1， 不以结婚为目的的恋爱都是耍流氓 ？ 桉予： 我们这次“诗趴”的主题是“Situationship：一种不承诺的亲密关系”，在互联网语境和年轻群体中，这个概念比较流行。今天就这个主题做一些延伸。这个主题听起来比较私密，但一旦公开讲述，就是个公共议题。从这个题目来看，社会变迁还挺大的，亲密关系有了多样性。个体重塑自由，重塑价值，可能都在发生。我们不从道德上去评判，只是交流真实想法。在相互分享中，重新认识这个概念。 爱情很多时候就伴随着痛苦，像带刺的玫瑰。 何星阑： 不管是哪种亲密关系，都是打破人与人之间的常规距离。亲密关系反而会容易出现矛盾，比较有攻击性的矛盾。爱情很多时候就伴随着痛苦，像带刺的玫瑰。 桉予： 你是怎么解决矛盾和冲突的？ 何星阑： 没有什么好方式，只能暂时搁置，搁置一段时间后，会有一定的缓解。 在有些问题上，每个人经历和性格不同，没办法通过沟通达成理解。 桉予： 但你为什么没选择situationship这种关系形态呢？ 何星阑： 因为亲密关系有比较强的排他性。 桉予： 但你跟女朋友在一起也好多年了。你们也是不承诺婚姻的恋爱关系，可以这么说吗？但恋爱本身是不是也有保质期？ 一个人的激情可能只有3个月，或者一年。然后再长时间之后，都会进展到一种状态，就是我牵你的手，就像我牵自己的手。常听到一种言论，说没有爱情了，现在是家人，是亲情，这个言论听起来貌似很渣，但符合事实逻辑。我们似乎不能否认爱情有保鲜期。爱情基于原始的冲动、激情，或者说浪漫、想象。当这些东西破灭后，成为日常生活，类似家人关系，这个时候，我们就会重新看待关系形态。 潇潇： 我们60后这代人相对比较传统，大部分恋爱都奔着结婚去。这些年，慢慢被这种观念击碎了。我们这代人好多人都结了婚，比如当年我熟悉的成都诗人和艺术家，他们的婚姻几乎全军覆没。当年都结了婚，甚至有了孩子，最后全都离婚。这个数据很惨烈。所以说， 这种不承诺的生活方式是对还是错，我觉得没有绝对的评判标准。即使你结了婚，最后还是分崩离析。 有感情的时候在一起，没感情的时候分手，如果双方都达到这种感觉，可能是比较美好的。咱们就是不成情人，不成爱人，不成家人，但成为很好的朋友，我觉得这是比较好的。但往往最难的是，你觉得感情结束了，但对方觉得自己还需要你。如果你离开TA的话，TA这么多年的青春，就耗到你身上了，也有很多这种情况。这种矛盾你们90后有没有更好解决方式？ 桉予： 我觉得星阑的解决方式是不解决，搁置？人们通常说的“渣男”分好几种，有的攻击你，分手很不体面，有的冷暴力。我们不妨做个假设，从星阑的角度出发，如果星阑是面对这种事情的人，他是否是后者？他应该是那种不愿多解释，也不愿意去纠缠的人。 何星阑： 可能得权衡两个人磨合得是不是足够好，两人关系能不能满足精神生活需要。 桉予： 我妈跟我讲过一个段子。她说你不要指望下一个人会更好。你去公共厕所，一共三个门，第一个门有厕纸，但有屎，然后你就去第二个门，第二个门没屎，但没有厕纸，你去第三个门，既没有厕纸，然后也有屎。你做了一次次选择后，发现还不如第一个。 潇潇姐刚刚提到60后建立亲密关系是奔着结婚去的，不以结婚为目的的恋爱都是耍流氓，我们90后这一代有时会故意反叛，反对这种话语。晚婚很常见，还有很多人不婚，还有很多丁克，甚至亲密关系都没有，去国外代孕。 我们很多人的父母给我们传递了一个观念，一定要做个所谓的“正常人”。正常人就要像所谓的正常人一样活着，到年龄上学，毕业后工作，然后结婚生子。虽然我这一代的父母都是70后了，但价值观好像还是受了传统影响。 我是自由主义者，任何问题都以自由的视角去看，就是把自己当人，把别人当人，然后不绑架自己，也不绑架别人，尊重个体的自由，然后不侵犯他人，不被别人侵犯。 自从有了抖音这种社交媒体，人们经常刷抖音。比如我妈偶尔看到抖音上很多不婚主义者。 我妈看到有些人不结婚也不恋爱，然后很多人去国外代孕或者领养孩子，看到各种人的各种生活方式之后，她说，人也是可以这样生活的。所以我在想，我们这代人的父母，“催婚”的还多不多？ 2， 结婚不符合经济学原理，婚姻制度要消亡？ 郑治兴： 我是1993年的，从贵州考到四川美院，在美院读到一半，发现生活得要挣钱，就跑到对面重庆大学辅修金融，毕业后去深圳，到上海，再转北京，一直坚持诗歌创作，积累了十年，出版了诗集《黑夜中逆风飞翔》。 然后这首诗是2017年我毕业第一年，回贵州老家看望了父母，从玉屏车站返程，等车时写下来的。 我当时处于一个转折点，清高自负，去北上广深一线城市去闯荡江湖，施展自己的才华。但一种狂热的理想主义掺杂着迷茫，车站人潮涌动，每一张脸都挂着不同的欲望，我想我也是芸芸众生的一员，接下来的人生悲喜汇成汪洋，他们的情绪就像一片水塘。 桉予： 怀才不遇？ 郑治兴： 那倒没有，那